[Angepinnt] Fragen und Anregungen zu BeNe

Habe gerade noch einmal nachgelesen, Frau Janz, @naja, was Ihre AG BeNe-Kollegin Elsa Nicklas-Beck hier im Forum zu „schwarzwaelder-kirschtorte" sagte, als er meinte, „A wenn ma im BeFo isch, darf ma offe rede.“ Sie sagte: „Und nein, für Beteiligte im BeFo gibt es eine Verschwiegenheitsverpflichtung“.

Dass die Mitglieder der AG BeNe, @bene-ag, und der Betroffenen-Vertretung eine solche unterschrieben haben, macht die von mir in meinem Post von gestern gestellten Fragen überflüssig. Selbst wenn sie antworten wollen würden, sie dürften es nicht. Was immer auch Bischöfin Fehrs den Mitgliedern des BeFos und der Betroffenen-Vertretung im Zusammenhang mit den Anfragen ihrer Petentin Silke Schumacher und ihres Unterstützers Thies Stahl erzählt hat, darf aufgrund der Verschwiegenheitsverpflichtung nicht kommentiert werden, nicht innerhalb und auch nicht außerhalb der Kirche, und auch nicht gegenüber der Betroffenen Silke Schumacher. Über die Vorwürfe, welche sie gegenüber Bischöfin Fehrs erhebt, dürfen die kirchlich gebundenen Betroffenenvertreter:innen selbst mit der Betroffenen Silke Schumacher nicht reden.

Vielleicht sollten sich die Betroffenenvertreter:innen von der Verschwiegenheitsverpflichtung entbinden lassen, zumindest, was Aussagen von Bischöfin Fehrs über ihren eigenen ULK-Fall betrifft. Sie hat immer noch Rederecht im BeFo und spricht dort in Personalunion als heutige Beiratsvorsitzende der „Stabsstelle Prävention“, unter dessen Dach die ULK stattfand und die heutige Anerkennungskommission stattfindet, als EKD-Ratsvorsitzende und Mitglied der Kirchenleitung der Nordkirche. Vor allem aber spricht sie als damalige, der Befangenheit und der Vertuschung bezichtigte ULK-Vorsitzende und was immer sie über den Konflikt mit Silke Schumacher und ihren Unterstützer Thies Stahl erzählt haben mag oder noch erzählen wird, jeder einzelnen Äußerung wohnt vom ersten Moment an die Qualität der Selbstimmunisierung inne: Alle diese Äußerungen müssen von den Mitgliedern der Betroffenen-Vertretung als Tabu behandelt, also geschützt werden. Zumindest solange sie die durchgängige, und daher Bischöfin Fehrs schützende Schweigepflicht akzeptieren.

Hallo @leonardo - wir bitten sie direkt diesen Konflikt hier zu unterlassen. Wir wollen eine Platform in der wir konstruktiv miteinander umgehen. Dies sehen wir in diesem Falle nicht. Beenden sie direkt diese Ansprache und auch den Hinweis auf S.Schumacher. Wir werden uns dazu hier nicht rechtfertigen. Sollten Sie dies nicht unterlassen werden wir über weitere Konsequenzen nachdenken müssen. Herzlichen Dank

@moderation-1, @bene-ag - Noch einmal die Bemerkung zur Semantik: Keine einzelne Person kann einen „Konflikt unterlassen“, da ein Konflikt ein Mehrpersonengeschehen ist. Ich kann mich entscheiden, den hier in den entsprechenden Threads noch existenten Konflikt nicht mehr anzusprechen. Dies tue ich, indem ich dieses Forum verlasse.

Na, prima. Jetzt haben wir das Gleiche, was schon bei Mira-das-Wunder der Fall war, die ihren eigenen Account nicht löschen konnte.

Gebe ich das gleiche Passwort zum Löschen meines Accounts ein, mit dem ich mich kurz vorher im Forum angemeldet habe, kommt eine Passwort-Inkorrekt-Fehlermeldung.

Ist das so gewollt? Kann man nicht von sich aus rausgehen? Geht nur „rausgeschmissen werden“?

Hallo, Frau Lange, @christiane, hallo, @bene-ag,

da ich meinen BeNe-Account nicht löschen kann (habe Screenshots vom misslungenen Versuch) und noch ein wenig im Forum gelesen habe, stieß ich auf Ihren Beitrag vom 13.10.2024 19:20 (betroffenen-netzwerk.de/community/main-forum/fragen-und-anregungen-zu-bene/paged/2/#post-66) in dem Sie sagten, „Die Unterstellungen, dass kirchlich mitarbeitende Betroffene befangen, gekauft, manipuliert sind, sind haltlos, denn es zeigt sich durchweg, dass die Betroffenenvertretung auf der Seite der Betroffenen stehen.“

So ganz „durchweg“ zeigt sich das seit dem hier gut dokumentierten Fall der Betroffenen Silke Schumacher nicht. Hier haben die Betroffenenvertreter:innen die Kirche und die Ratsvorsitzende unterstützt und geschützt — und nicht die Betroffene.

Zu korrigierender Systemfehler: Verschwiegenheitsverpflichtung für BeFo-Mitglieder führt zur automatischen „Immunität“ der Ratsvorsitzenden, die gleichzeitig die Vorsitzende der wegen ihrer nicht deklarierten Befangenheit noch zu untersuchenden Unterstützungsleistungskommission war (siehe betroffenen-netzwerk.de/community/main-forum/fragen-und-anregungen-zu-bene/paged/26/#post-3053).

@moderation-1 Von den drei eben von Ihnen ausgeblendeten Posts von mir sollte doch wenigstens dieser stehenbleiben dürfen, oder?

Na, prima. Jetzt haben wir das Gleiche, was schon bei Mira-das-Wunder der Fall war, die ihren eigenen Account nicht löschen konnte.

Gebe ich das gleiche Passwort zum Löschen meines Accounts ein, mit dem ich mich kurz vorher im Forum angemeldet habe, kommt eine Passwort-Inkorrekt-Fehlermeldung. (Habe Screenshots vom misslungenen Versuch.)

Ist das so gewollt? Kann man nicht von sich aus rausgehen? Geht nur „rausgeschmissen werden“?

@leonardo Ihr Passwort mit dem sie sich einloggen ist auch das Passwort mit dem sie ihren Account löschen können. Da dies bei Ihnen auch nicht gelungen ist werden wir dazu unseren IT Dienstleister informieren.

Ihr Passwort mit dem sie sich einloggen ist auch das Passwort mit dem sie ihren Account löschen können. Da dies bei Ihnen auch nicht gelungen ist werden wir dazu unseren IT Dienstleister informieren.

Ja, @moderation-1. Und lassen Sie ihn wissen, dass es bei mir die einfache Version diese Bugs war: Das Einlog-Passwort wird als falsch abgelehnt. Bei der hier ausgeschlossenen User:in Mira-das-Wunder war es die komplexere Version. Damals hatte ich Ihnen von ihr ausgerichtet:

Mira-das-Wunder schrieb mir gerade, dass sie beim Versuch, ihr Konto zu löschen, ihr Passwort eingeben sollte, welches das System aber nicht mehr angenommen hat. Sie konnte sich danach nicht einmal mehr anmelden. Mehrfache Versuche, ein neues Passwort zu vergeben, scheiterten daran, dass immer wieder Sonderzeichen, Zahl, etc. pp. gefordert wurden und nach deren Einfügung das Passwort jeweils immer noch nicht angenommen wurde, sondern erneut Sonderzeichen, etc. gefordert wurden…

Ich hoffe, Ihnen und der IT damit geholfen zu haben.

„Was die Userin @kea und ihr Thread-Gesprächspartner machen, ist absolut nicht in Ordnung und ich kann Silke Schumacher und Thies Stahl hier sogar gut verstehen.“

Diese Meinung kann ich hier vertreten. Denn eine solche „Meinungsäußerung“ ist doch, quasi „höchstrichterlich“, durch die BeNe-Moderation, die AG BeNe, die Betroffenen-Vertretung, das BeFo, die Kirchenleitung Nordkirche, die Synode und den Rat der EKD abgesegnet. Auf welche Weise abgesegnet? Indem diese Aussage…

„Was Thies Stahl und Lebensgefährtin machen, ist absolut nicht in Ordnung und ich kann Frau Fehrs hier sogar gut verstehen.“

…durch diese etwas intransparent bleibende Befehlskette als legitime Meinungsäußerung gewertet wurde. Deren Entscheider urteilten am 11.03.2025:

„Wir haben nach ihrem Hinweis den … [Thread mit besagtem ‚Kea-Post‘] erneut im Team geprüft und sind zu dem Schluss gekommen, dass dieser nicht gegen die Hausordnung von BeNe verstößt und wir ihn daher auch nicht löschen werden.“

Im Gegensatz zu der oben genannten Userin, von der das bis heute nicht verlangt wurde, werde ich meine oben geäußerte Meinung begründen.

@leonardo

Gelesen.

@moderation-1

Sehr geehrte Moderation 1,

könnten Sie bitte darauf achten, dass Beiträge in diesem Thread sich thematisch auf " Fragen und Anregungen zu BeNe" beziehen?

Meinem Verständnis nach gehört das zu ihrem Job und ist meist Teil der Netiquette in Foren.

Ich finde es unverantwortlich, wie hier mit den Anliegen der Nutzenden umgegangen wird.

Sich darauf zu verlassen, das Nutzende Kommentare melden, verschiebt die Verantwortung für die Kultur hier auf BeNe zu sehr auf die Nutzenden.

Danke,

Kea

Hallo @leonardo - wir haben sie gebeten über den Konflikt in dem es um S.Schumacher geht, hier zu unterlassen. Dies ist unser letzter Hinweis. Außerdem ist dies das Forum - Fragen und Anregungen zu BeNe - damit hier der Hinweis diese Beiträge in diesem Forum ab sofort zu unterlassen.

An alle User*innen in diesem Forum - wir bitten Sie bei weiteren Posts in diesem Forum darauf zu achten bei dem Thema "Fragen und Anregungen zu BeNe" zu bleiben. Herzlichen Dank

@kea Herzlichen Dank für den Hinweis.

@leonardo Herzlichen Dank