Guten Tag,
herzlich willkommen im Betroffenen-Netzwerk BeNe.
Dieses Netzwerk beschäftigt sich mit dem sensiblen Thema sexualisierte Gewalt. Zu eurem Schutz möchten wir BeNe während der Öffnung durch Moderation begleiten lassen. Dies kann leider nicht 24/7 geleistet werden.
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BeNe ist rund um die Uhr geöffnet.
Wir wünschen einen guten, informativen und sicheren Austausch.
AG BeNe
Das Forum ist jetzt geöffnet.
Liebe BeNe-AG,
liebe Mitlesende,
ich bin Yanna und lese schon seit Langem im Forum mit. So anonym an Bord zu sein fühlt sich irgendwie nicht gut an und ich möchte mich bei allen hier bedanken, die sich auf dieser Plattform aktiv beteiligen. Ich finde das mutig und wünschte, ich hätte diesen Mut auch.
Irgendwann habe ich mich auch endlich registriert mit der festen Absicht, über meinen Schatten zu springen. Ich habe so unzählig viele Gedanken, zu denen ich mich gerne mit anderen austauschen würde. Und wie gerne hätte ich auch schon auf Erfahrungsaustauschwünsche anderer hier reagiert.
Immer dachte ich, ich warte, bis die privaten Foren da sind und ich sicherer sein kann mit allem.
Ich verstehe einfach nicht, wieso das schlicht und ergreifend nicht passiert. Wie oft haben User*innen inzwischen eigentlich schon nachgefragt? Ich habe wirklich keine Lust mehr zu warten und bin einfach nur noch gefrustet und wütend darüber.
Zudem belastet mich zunehmend die Form, wie hier Dinge laufen. Ich habe das Gefühl, Betroffene werden manchmal nicht so richtig ernst genommen, aufkommende Kritik läuft so oft in den „Warteraum“, ins Leere oder ihr wird mit – wie ich es empfinde – auch herablassendem oder belehrendem Tonfall begegnet. Natürlich nicht durchweg – bitte nicht falsch verstehen, aber für mich reicht es, dass ich mich jedenfalls hier nicht trauen würde, Gedanken zu teilen und mich dabei sicher genug zu fühlen.
Aber genau das wünsche ich mir wirklich sehr! Und auch schon lange. Deswegen jetzt wenigstens diese paar Worte von mir.
Meine eigenen Prozesse mit der evangelischen Kirche haben mich schon so viel Lebenszeit, Kampf und Energie und Kraft gekostet. Ich bin wirklich sehr müde! Ich will nicht mehr ständig proaktiv sein müssen, damit Dinge überhaupt passieren und voran gehen (wenn sie denn dann weitergehen). Das ist so anstrengend! Und ich lese hier Menschen, die aber genau das tun und weitermachen, die nicht müde werden, sich zu äußern, Dinge (wieder und wieder) anzusprechen, die kritische und konstruktive Gedanken einbringen, die Fragen stellen - und die das sicher auch jedes Mal was kostet. Und wenn dabei auch mal Frust oder Wut mitschwingt verstehe ich das so sehr!
Ich wünsche mir schlicht, dass Dinge auch einfach mal irgendwann klappen und funktionieren. Es ist doch schon so viel Zeit ins Land gegangen.
Ich halte mich selbst für eine sehr nachsichtige Person, die keine sofortigen Wunder erwartet und auch willens ist, Prozessen, die sich gerade entwickeln fehlerfreundlich zu begegnen. Aber so langsam glaube ich irgendwie nicht mehr an die Aufrichtigkeit in dem Ganzen. Und das fühlt sich wirklich schlimm an.
Dies ist natürlich nur mein Eindruck, mein Gefühl.
Vielleicht liegen die Dinge ja ganz anders. Darf ich fragen: Gibt es Ideen, Überlegungen, geplante Schritte, Zeitpläne, eventuelle Hindernisse, die es zu lösen gilt, Pläne für Neuerungen etc… ?
Mir täte Zuversicht, dass dieses Projekt hier nicht an die Wand gefahren wird wirklich sehr gut. Bitte: lassen Sie uns teilhaben, was der Stand der Dinge ist, gerne irgendwie über eine eigene „BeNe-AG-informiert aktuell“-Kategorie in der Pinnwand oder so. Vielleicht mögen Sie ja auch mal die Stimmung, die Meinung und die Gedanken der Nutzer*innen dieser Plattform zu dieser Plattform einholen – eine Umfrage wurde ja bereits schon einmal von anderer Seite hier erstellt (Danke!!). Würde Ihnen ein solches Feedback nicht auch helfen? Nehmen Sie uns doch mit an Bord.
Danke Yanna für deinen Mut und deine Aufrichtigkeit
Liebe Yanna,
vielen Dank für deinen Beitrag – für deinen Mut, deine Worte, deine Klarheit. Wir wissen es sehr zu schätzen, dass du diesen Schritt gegangen bist und deine Gedanken mit uns teilst. Gerade weil du dich lange nicht sicher genug gefühlt hast, wie du schreibst, ist dein Beitrag für uns besonders bedeutsam.
Wir nehmen deine Worte nicht nur ernst – wir sind als AG BeNe kontinuierlich an diesen Themen dran. Vieles von dem, was du beschreibst – der Wunsch nach einem sicheren Ort, das Warten, die Müdigkeit – kennen auch wir nur zu gut. Und wir möchten dir offen sagen: Auch für uns ist diese Situation seit Langem belastend.
Was die privaten Foren betrifft: Wir arbeiten kontinuierlich daran und werden sie so schnell wie möglich eröffnen.Dein Eindruck, dass auf Kritik nicht immer angemessen reagiert wird oder dass der Ton unglücklich ist, tut uns leid – wir wollen Räume, in denen man sich sicher fühlen darf, ohne sich erklären zu müssen. Und wenn das aktuell nicht gelingt, dann ist das ein Problem, das wir sehen und dem wir uns stellen.
Dein Wunsch nach Einblick, nach Informationen, nach Beteiligung ist völlig berechtigt, jedoch nicht umsetzbar.
Was du beschreibst – diese Müdigkeit, das viele Kämpfen, das Gefühl, ständig selbst aktiv werden zu müssen – das betrifft viele von uns. Und genau deshalb bewegt uns dein Beitrag.
Wir danken dir sehr dafür, dass du deine Stimme erhoben hast.
Mit Respekt und herzlichem Dank,
die AG BeNe
Diese Antwort von Euch (und die AG antwortet doch direkt im Forum ... ) ist leider ein erneuter Schlag ins Gesicht all jener Betroffener, die sich hier seit Monaten die Finger wund schreiben, die ihre Zeit und vor allem ihre Geduld einbringen!
Und ja, natürlich ginge Einblick, Information und Beteiligung - z.B. in einem von Yanna vorgeschlagenen Format. Es ist eine Frage des Wollens, so sehe ich das.
Trotzdem viele Grüße, und schön, Euch mal im Forum zu lesen, dies gerne öfter 🙂
Liebe Bene-AG, es freut mich sehr, dass Sie sich hier melden. Und ich finde ihre Worte wertschätzend. Danke dafür, auch wenn sie nicht mir galten.
"Dein Wunsch nach Einblick, nach Informationen, nach Beteiligung ist völlig berechtigt, jedoch nicht umsetzbar."
Warum eigentlich nicht? Nehmt uns doch bitte mit. Dass die Umsetzung der privaten Foren so lange dauert, kann ich mir allein durch technische Probleme nicht (mehr) erklären. (Ohne allerdings besondere IT-Kentnisse zu besitzen.)
Wenn Sie uns helfen, das alles zu verstehen, beugen Sie eventuellen verschwörungsmäßigen oder Absicht unterstellenden Gedanken vor. Das wäre hilfreich, auch für das Forum hier.
Liebe Grüße
Liebe*r Yanna, danke für Deinen Beitrag. Ich kann mir gut vorstellen, welche Überwindung es Dich gekostet hat, Dich aus der Deckung zu begeben. Mir ging es jedenfalls so. Umso schöner, dass Du uns nun an Deinen Gedanken teilhaben lässt!
Ich warte so sehnsüchtig auf die privaten Foren und ehrlich gesagt habe ich leider schon fast resigniert. Aber ich zehre immer wieder von den offenen Worten anderer Betroffener hier im Forum und rette mich so von Tag zu Tag vor der Resignation. Auch mir täte eine Portion Zuversicht sehr gut 🙂
…Leider hat der Beitrag von BeNe AG mit den Worten „Dein Wunsch nach Einblick, nach Informationen, nach Beteiligung ist völlig berechtigt, jedoch nicht umsetzbar.“ eher die Resignation gefüttert als dagegen zu arbeiten:-/
@jeanne-v Bitte passen Sie den Post an, er entspricht nicht der Nettikette.
Unglaublich
Wer oder was hier nicht der, wie schon oft genug benannt/ hinterfragt/angemerkt intransparenten Netikette entspricht, sehr geehrte BeNe AG etc!
"Alle sind gleich, aber manche sind gleicher.“ George Orwell
wenn man Klartext spricht, ist es nicht erwünscht.
Zu Schweigen oder dann doch urplötlich fakultativ manchen zu antworten gilt also als der Netiquette entsprechend.
Es gab weitere Reaktionen von anderen Usern - ich war nicht allein mit meinem Verletzt worden sein und meinem Gedemütigt worden sein -
BeNe bleibt fakultativ - willkürlich und weiterhin intransparent.
So wird weiter proaktiv Spaltung geschürt.
Retraumatisierung durch solche Aktionen?
Durch intransparente Ohnmacht im Hier und Jetzt?
Meine klar formulierte Meinung wird zensiert - und MEINE Empfindung!
Schon mal drüber nachgedacht?
Auch Mitlesende werden so mithineingezogen übrigens -
Verantwortungslos und alles andere als eine 'sichere' Plattform!
Wäre das nicht fair allen 'Neuen' gegenüber, das endlich in der Ausschreibung hier zu benennen?!
@bene-ag Liebe Mitglieder der BeNe-AG, auch ich möchte mich dem geäußerten Unmut/der Irritation meiner Mit-Userinnen, bezüglich Ihrer Antwort an Yanna, anschließen. Ich finde Ihre Antwort an Yanna grundsätzlich sehr willkommen heißend und begrüße eine derartige Reaktion auf ein "Ins-Licht-treten" eines/einer Users*in natürlich. In ihrer Gesamtwirkung, auf alle User*innen bezogen, halte ich eine derartige Aktion allerdings nicht nur für irritierend sondern für ausgesprochen kontraproduktiv oder, wie eine andere Userin bereits so treffend angemerkt hat, für spaltend!
Frage: Warum also gerade jetzt und gerade bei dieser Userin diese Reaktion? Warum nicht bei allen Neu-Userinnen als grundsätzliche Wertschätzung für ALLE, die sich hier engagieren? (Oder eben bei keinem!).
Insbesondere vor dem Hintergrund, dass sehr viele User*innen immer wieder die BeNe-AG in ihren Posts direkt angesprochen haben, verbunden mit der Bitte, sich zu der vielen (berechtigten) Kritik zu äußern und transparenter mit all den Missständen und dem, was seitens der BeNe-AG dagegen getan wird oder werden soll, umzugehen, mutet diese Aktion wie ein Schlag ins Gesicht all derer an, die sich hier seit MONATEN proaktiv engagieren.
Dieser Kommunikationsstil (oder besser Nicht-Kommunikationsstil) ist vielen User*innen vom Umgang der Kirche mit ihnen bekannt und lässt stark an Ihrer (der BeNe-AG) Glaub- und Vertrauenswürdigkeit zweifeln. Dieses teflon-artige Schweigen (alles schön abtropfen lassen!) erzeugt bei den User*innen u.a. die (oft) altbekannte Hilf-und Machtlosigkeit gegenüber Ansprechpartnern*innen, von denen sie sich eine Antwort oder zumindest eine gewisse Transparenz und somit ein MITNEHMEN auf Augenhöhe erwarten.
Und da wirkt dieser Satz aus Ihrer Mail an Yanna: "Was du beschreibst – diese Müdigkeit, das viele Kämpfen, das Gefühl, ständig selbst aktiv werden zu müssen – das betrifft viele von uns. Und genau deshalb bewegt uns dein Beitrag.", schon fast wie Hohn für all die anderen User*innen, die durch ihren unermüdlichen und auch konstruktiven Einsatz hier, dieses Forum überhaupt am Leben erhalten! Wenn diese (letzten) User*innen die Segel streichen, dann wird aus diesem Forum ein "Geisterschiff", das ziel- und führungslos vor sich hindümpelt, bis es an der nächstbesten Klippe endgültig zerschellt. Und dann, will es wieder keiner gewesen sein!!!
Es gab und gibt bereits so viele hilfreiche Vorschläge, wie Sie mit den User*innen hier in einen aktiven und gleichermaßen konstruktiven Austausch treten könn(t)en und sei es eine Rubrik "Neues von der BeNe-AG", aber scheinbar ist keiner dieser Vorschläge für Sie Motivation genug, aktiv zu werden.
Noch eine Frage: Was haben Sie sich eigentlich damals, als Sie die BeNe-AG ins Leben gerufen haben, dabei gedacht? Sie entwickeln mal eben ein Konzept für ein Betroffenenforum, finden einen geeigneten Dienstleister, der Ihre Ideen umsetzt und/oder vielleicht sogar noch ergänzt, und schwupps läuft das Ganze? Und jetzt, wo Sie leider feststellen müssen, dass sich das Ganze immer mehr zu einem "Rohrkrepierer" entwickelt (insbesondere, was das eigentliche Ziel, nämlich die vertrauliche Vernetzung ((private Foren!)) von Betroffenen, anbelangt), da verschwinden Sie (als BeNe-AG) in der Versenkung... Um dann in der Mail an Yanna mit diesem Satz: "Und wenn das aktuell nicht gelingt, dann ist das ein Problem, das wir sehen und dem wir uns stellen., mal kurz aus der Versenkung aufzutauchen???
NEIN; Sie stellen sich dem nicht! Zumindest nicht den User*innen des Forum gegenüber, die Sie immer wieder um eine Stellungnahme und um direkten Kontakt bitten! Sich zu stellen hieße Stellung zu beziehen, auf Kritik zu reagieren, Vorschläge anzunehmen und diese zeitnah umzusetzen. Nichts von dem passiert (von ganz wenigen kleinen Ausnahmen mal abgesehen) und die seit OKTOBER 2024 immer wieder angekündigten privaten Foren verschwinden, zusammen mit dem Geisterschiff, am Horizont..
Und, um im Bild zu bleiben: Wer ist eigentlich der Kapitän auf diesem BeNe-Schiff? Die BeNe-AG? Die EKD? Das Befo? Oder ist das mittlerweile eh egal, denn der Kapitän ist schon längst von Bord gegangen??? (Und das Bild von den "Ratten und dem sinkenden Schiff" will ich hier ganz bewusst nicht bemühen, könnte noch falsch verstanden werden und dann werde ich vielleicht gesperrt...?)
In diesem Sinne. AHOI und allzeit genug Wasser unterm Kiel, oder was man so unter Seemännern/Seefrauen sagt.
Danke!
...und noch eine Ergänzung:
Wer Rückgrat hat und mit sich selbst im Reinen ist, dem ist diese Art von Zensur hier auch egal.
Ich lasse mich von solchem willkürlichen Machtgebahren nicht mehr Einschüchtern!
Das fordert viel Kraft - und ich bin gerne bereit, mein Wissen und Erfahrung zu teilen - immer mit dem Ziel vor Augen, das in meinen Möglichkeiten stehende auch wirklich und ernsthaft und UNABHÄNGIG zu tun - in dieser begrenzten Lebenszeit - immer noch in der Hoffnung, Wege für eine bessere Zukunft zu bereiten - begleitet von/ durch Aufrichtigkeit und Ernsthaftigkeit - bedingungslos.
Jeanne V
An Alle:
Mein Post bleibt weiter gesperrt.
Ich wüsste nicht, was es zu verändern gäbe. Und die Zensur wird weder begründet, noch erklärt.
Ob das an der Intransparenz hier liegen könnte? Und, dass klare Worte unerwünscht sind?
Es sind keine schlimmen Wörter drin, ausser Intransparenz, Willkür, solche schlimmen Wörter? Schlag ins Gesicht habe ich auch wo anders gelesen, Ohrfeige auch, Gedemütigt werden als Wort ist ja auch nicht verboten - oder doch? Spaltung, Menschen verachtend. Persönliche Meinung steht auch drin!
Oder war es ein möglicher Zusammenhang mit BeNe? Die/der/ das genau so was alles trotz Benennung betreiben? Und in der Regel Schweigen?
Ob das jetzt wieder gesperrt wird?
Mal sehen, so kriegt man das Portal auch gefügig und bereinigt.
Hallo, @jeanne-v,
Mein Post bleibt weiter gesperrt.
Drei Posts von mir sind auch gesperrt („Moderation ausstehend“).
Ich wüsste nicht, was es zu verändern gäbe. Und die Zensur wird weder begründet, noch erklärt.
Das ist in meinem Fall ähnlich.
Oder war es ein möglicher Zusammenhang mit BeNe?
Ich vermute schon, falls Sie die AG BeNe meinen.
Alle drei Beiträge waren ohne Beleidigungen, aber, mit Sicherheit, kirchenpolitisch nicht erwünscht.
Die Befo und damit in erster Linie die 8 Betroffenenvertreter haben keinerlei Legitimation und Berechtigung für andere Betroffene außerhalb der Befo zu sprechen und mit der Kirche zu Verhandeln. Die Befo ist in Ihrer Struktur und Ihrem Handeln ein rechtsfreier Raum der andere Betroffen in Ihren Rechten verletzt und schädigt. Aus diesen und vielen anderen Gründen wird nun ein Gericht entscheiden müssen, ob das derzeitige Handeln der Befo gegen Grundrechte anderer Betroffener verstößt. Alle 8 Betroffenen werden in der Klage namentlich erwähnt, auch die Dame, die meint, Sie muss unter einem Pseudonym über uns urteilen.
…Ich habe lange überlegt, für und wider gegeneinander abgewogen und mich letztendlich dazu entschieden, die Angelegenheit Befo rechtlich abklären zu lassen. Die Vorgespräche sind abgeschlossen und nun geht es an die Feinheiten. Zentrale Frage wird sein, kann eine so kleine Gruppe von Betroffenenvertreter wie die der Befo in die Rechte anderer Betroffener, so massiv eingreifen und haben andere Betroffene keine Rechte.
Hallo, (@dieter), beim Stöbern finde ich diese beiden Äußerungen vom 17. und 22.11.2024 von Ihnen. Gibt es irgendeine Gerichtsentscheidung dazu? Oder irgendwas, was man nachlesen könnte?
@moderation
Ich halte fest:
1) die Moderation hat meinen post von heute, 2.6.25, 7.20 Uhr immer noch nicht freigegeben und er ist auch eingeloggt in meinem Bereich weiter nicht zu sehen.
2) Es gibt auch weiter keinen Anlass mir mitzuteilen, was der Grund für die Einschränkung der freien Meinung sein könnte.
3) D.h. nicht freigegebene posts werden von Moderation ohne Absprache gelöscht?! Denn die anderen nicht freigegeben Posts sind auch nicht mehr auffindbar.
Unglaublich!
4) Ausserdem werden weitere Beschwerden einfach weiter ignoriert.
5) Und Fragen weiter nicht beantwortet.
6) Wer verstößt nun gegen eine undefinierte Netiquette?
7) Was ist konkret mit den privaten Foren?