[Angepinnt] Fragen und Anregungen zu BeNe

1) Es reicht. Ich möchte nicht wieder in irgendetwas hinein eingewoben und zitiert und verhohnepiepelt werden. Das muss ja richtig Spaß machen, regelmäßig Grenzen zu überschreiten.

2) Verursacher von Vertuschung und Machtmissbrauch und nicht Aufarbeitung ist/ sind Kirche und Diakonie. An die gilt es sich zu adressieren und

3) es kann nicht sein, dass Nicht- Verursacher der Grundproblematik irgendetwas unterstellt wird von 'Hans Wurscht, Wicky, Kimba oder Maja' (Symbolisch)

4) Ich entscheide weiterhin mit wem ich kommuniziere.

5) Und erwartete Schutz durch #BeNe -

6) auch wenn ich weiss, dass ich regelmäßig willkürlich zensiert werde.

7)Auch für mich gilt der Schutzauftrag hier

8) Auch Privat Personen müssen sich an Datenschutzrichtlinien halten und Persönlichkeitsrechte wahren.

9) Ich fühle mich bedrängt und bedroht, #Moderation und in meinen Persönlichkeitsrechten nicht ernst genommen.

10) Was sagt der Datenschutzbeauftragte der EKD dazu?

Der ist gewiss schon in der Sommerpause, nachdem er es seit Ostern nicht geschafft hat zu antworten.

Ich erbitte zeitnah Antworten, Begründung u d Stellungnahme, #Moderation

Danke

@moderation-2 Danke zunächst für das Weiterleiten der technischen Frage, auch wenn dieses erst durch nochmaliges Nachfragen geschah.

Als Moderator*innen versuchen Sie so neutral zu sein wie möglich, schrieben Sie, nach zweimaligem Nachfragen. Ich finde, dass meine Frage Sie gar nicht nötigt, sich auf irgendeine Seite zu schlagen. Wenn Sie Gründe für die Verweigerung der Vernetzung per E-Mail nennen, warum sollten Sie, Fakten benennend, sich nicht neutral verhalten?

Gehört das Nicht-antworten, ob es einen Wechsel beim Moderator*innen-Team gab, auch zu der von Ihnen genannten "Neutralitäts"-Problematik, oder haben Sie diese Frage unabsichtlich übersehen? Dann würde ich mich freuen, wenigstens darauf noch eine Antwort zu erhalten. Vielen Dank im Voraus.

Guten Morgen und Danke (at)moderation-2 für diese klaren Worte zur Bestätigung der immer wieder postulierten Forderung der Nutzer*innen bei BeNe!

Die Vernetzung, die in diesem Forum möglich ist, sind die privaten Foren, auf die wir alle warten.

Aber MÜSSEN wir gemeinsam und fatalistisch auf diese - übrigens seit Beginn zugesagte - Funktion warten?

Nein, müssen wir nicht!

Es gab jeder Menge Vorschläge, wie die Verantwortlichen durch kleinere Anpassungen die Plattform BeNe zeitnah etwas "sicherer" und benutzerfreundlicher hätten machen können, z. B.

• Lesezugriff nur für angemeldete Nutzerinnen und eben nicht für alle Internetnutzer inkl. Suchmaschinen (sagt auch der DSB-EKD)
• Fragen der Nutzer*innen strukturiert erfassen und beantworten (FAQ, Ticketsystem etc.)
• Aktivierung der vorhandenen PN-Funktion als Alternative für eine sichere 1:1 Vernetzung!
• und als organisatorische Massnahme auf Mehrfachanmeldungen prüfen und ggf. im Ansatz unterbinden

Meine Meinung

Davon wurde bisher nix umgesetzt! Warum? Keine Ahnung!

1) Bitte nehmen Sie diese Grundsatzfrage in Ihre erwähnte Liste auf - Danke!

Mein mehrfach geäußerter Vorschlag an die Verantwortlichen von BeNe und auch an die Entwicklerin:

2) Bis die privaten Foren genutzt werden können, das Eintragen weiterer Beiträge in öffentliche Foren in der jetzigen Form deaktivieren!

Und ja, das ist dann eine teuere Blamage, vielleicht sogar ein weiterer Reputationsverlust für die Verantwortlichen insgesamt und ein sichtbares Zeichen des Scheiterns des offiziell vielgepriesenen "Leuchtturmprojekts Vernetzungsplattform"!

Aber es wäre auch endlich ein erkennbares Zeichen für die Betroffenen hier: Wir nehmen Euch und Eure Bedenken Ernst!

Und wie heisst es doch so treffend:

Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende!

#EinfachMachen

@heimschulekind

1) Wir sollten Honorarforderungen stellen an EKD

2) Schadensersatzklagen starten wegen gebilligt in Kauf genommener Retraumatisierung und öffentlichem Gaslightning von Seiten der EKD

3) Ermöglichung vertraulicher, bereits formal abgeklärter Vernetzung mündiger BürgerInnen durch Austausch von Kontaktdaten privat, da Versprechen: Private Foren unabsehbar nicht einhaltbar

4) Erklärung, was hinter den Kulissen läuft

Hallo jeanne-v Das mit dem Honorar klingt gut.

Hinweis:

Für ein Assessment, wie es hier die Verantwortlichen und damit die EKD "für umme" erhalten, hätten Berater*innen sicher mehrere Tage im einstelligen Bereich veranschlagt, bei einem aktuellen Berater-Tagessatz von ca. 1500 Euro/Tag (Senior-Berater).

Da wäre doch wenigstens ein offizielles Dankeschön für all unsere Aufwände seitens der AG angebracht 🤔

#SorryBene

@heimschulekind

Auch ich habe Studium/ traumatologische Qualifikation.

Allerdings habe ich den Vorschlag von Kirchens, Theologie zu studieren (um mithalten zu können) abgelehnt.

Für die relevanten Stellen wurde in Bayern allerdings nicht nach traumatologischer Qualifikation gefragt, DiakonInnen und Pfarrer werden weiterhin bevorzugt eingestellt. (Belege: vorhanden)

Ansonsten reichten ein paar Gespräche, das selber zu ermitteln.

Ich rate allen: keine Gespräche ohne Zeugen und Beistand (selbst organisiert)

Gut meinen reicht nicht.

Institutionell geht es nur um Erhalt von System und Arbeitsplätzen - nicht um Belange Betroffener.

@moderation-2 Guten Morgen Moderation,

mit solchen oder ähnlichen mehr oder weniger nichtssagenden Antworten, wie die an Pimpinella von gestern Abend auf ihre Fragen, erreichen Sie genau das Gegenteil von dem, was Sie (wahrscheinlich) erreichen wollen:

Sie entfachen dadurch die Enttäuschung und das immer wiederkehrende Gefühl von vielen User*innen hier nicht ernst genommen zu werden, wieder und wieder aufs Neue und die eh schon schlechte Stimmung hier heizt sich immer mehr auf. Das ist (für mein Dafürhalten) "Politikersprech" vom Feinsten und hat mit respektvollem Umgang nichts mehr zu tun.

Umgangssprachlich ausgedrückt, lassen Sie die anfragenden User*innen hier wieder und wieder vor die Pumpe rennen, bis diese sich nicht nur eine blutige Nase sondern auch schwere Verletzungen zugezogen haben, in der Hoffnung, dass sie irgendwann aufhören zu fragen (entweder aus Erschöpfung, Frustration, Resignation oder was weiß ich). Und an der Stelle wiederholt sich für viele User*innen etwas, was sie vom Umgang mit der Kircher her bereits kennen... und gleichzeitig findet so etwas wie eine Täter-Opfer-Umkehr statt: aus interessierten und engagierten User*innen werden fordernde, undankbare, wütende Teilnehmer*innen, die die "gute" Stimmung hier kaputt machen und nach und nach dafür sorgen, dass der Ton hier immer schärfer wird?

Ich persönlich finde das unverzeihlich, fahrlässig, unprofessionell und gleichzeitig provokativ.

@jeanne-v Hallo Jeanne, wir haben zur Zeit keinen Ihrer Beiträge ausgeblendet oder in Zensur.

@moderation-2

@jeanne-v Guten Morgen liebe Jeanne, liebe Mitlesenden und liebe Moderation(en),

ich möchte auf den Beitrag von Jeanne von gestern Abend (20.06 Uhr) eingehen.

Ohne großartig investigativ tätig werden zu müssen ist den meisten User*innen hier klar, wer sich (u.a.) hinter einem neuen Account, der hier seit gestern aktiv ist, verbirgt. Sofort mit dem ersten Beitrag war ersichtlich, wes "geistig Kind" der/die Produzent(en) des Beitrags ist/sind und, dass genau da weiter gemacht wird, wo vor einigen Wochen, mehr oder weniger zwangsweise, aufgehört wurde. Und spätestens mit der Ankündigung, dass es eine DOKUMENTATION über dieses Forum geben wird, sollte auch dem/der letzten Zweifler*in klar geworden sein, wer sich da MAL WIEDER angemeldet hat, denn genau diesen Hinweis gab es in der Vergangenheit auch schon einmal!

Wie das technisch möglich ist, dass sich hier, z.B. trotz vorheriger Sperrung, immer wieder angemeldet werden kann, ist den meisten User*innen sicher auch klar. Da wird mal eben eine neue anonyme Emailadresse angelegt, ein neuer Accountname wird ausgesucht und schwupps ist man drin, in diesem ach so geschützten Forum.

Jetzt kann man als User*in ja selbst entscheiden, welche Beiträge man liest und worauf man antwortet oder eben nicht. Aber ich finde, dass die Vorgehensweise von besagten Accountinhabern immer perfider wird. Da wird z.B. ein sehr ähnlicher Name einer bereits bestehenden Initiative (die hier hohes Ansehen genießt!) "abgewandelt“ und der Account wird ebenfalls als Initiative "verkauft". (Mir persönlich ist es deswegen z.B. passiert, dass ich einen Beitrag des neuen Accounts geöffnet und gelesen habe in Erwartung, dass es sich bei dem Verfasser des Beitrags um vertuschung-beenden handelt...).

Und mit dem Hinweis des neuen Accountnutzer*in auf eine vorherige (alte) Antwort der Moderation, dass sich hinter einer Initiativ z.B. mehrere, nicht näher benannte Personen, verbergen und hier aktiv sein können, soll eine mögliche (neue) Sperrung verhindert werden, denn schließlich können ja auch User*innen, die hier noch nicht gesperrt worden sind, Teil der Initiative sein.... und so etwas wie "Sippenhaft" gibt hier ja schließlich (zu Recht!) nicht.

Und das "Spiel" beginnt von neuem: Es werden wieder gezielt Beiträge zu einem ganz bestimmten Thema gepostet, welches nachweislich keine Resonanz in der Vergangenheit hervorgerufen hat (geschenkt, kann man ja ignorieren!), bleibt aber die berechtigte Frage nach dem WARUM? (Mutmaßungen in Richtung "Propaganda" wurden bereits geäußert!)

Was mich persönlich daran aber gewaltig stört ist der Umstand, dass es dabei (in der Vergangenheit) ja nicht geblieben ist. Da war u.a. auch die Rede von nicht gezeigter Solidarität innerhalb der Betroffenen hier mit den Verfassern*innen dieser Beiträge und auch von Mobbing war die Rede, wenn z.B. Einwände gegen den Ton oder gezielte Angriffe auf andere User*innen der Verfasser*innen seitens anderer Betroffener geäußert wurden. Uns selbst „alte“, längst abgehandelte Themen werden bei Bedarf immer wieder hochgeholt und neu thematisiert (und sei es verdeckt, siehe der letzte Post des Accounts, in dem mal wieder von angeblichen schmähkritischen Beiträgen, die namentlich zugeordnet werden können, die Rede ist, die dann weder kommentiert noch richtig gestellt werden können…). Der letzte Post beinhaltet meiner Meinung nach mit dem Hinweis der „namentlichen Zuordnung“ eine versteckte Drohung gegenüber den User*innen, mit denen es in der Vergangenheit einen Konflikt gab!

Egal um welches Thema es hier um Forum geht, die Verfasser*innen des Accounts finden immer einen Weg, um auf IHR spezielles Thema „umzuleiten“ und/oder um die Beiträge anderer Betroffenen zu benutzen anderen User*innen (wenn auch verdeckt) zu drohen oder diese zu provozieren.

In Summe ist all das NICHT HINNEHMBAR und führt die „Sperrung“ einzelner User*innen gleichermaßen ad absurdum.

Bei der Gelegenheit möchte ich hier eine Rezension (aus August 2024) auf einem sehr großen Online-Portal eines Buches eines vormals gesperrten Users hier posten, die, wie ich finde, es sehr gut trifft:

„Private Hetzjagd:

Hatte gehofft etwas mehr Klarheit zu bekommen was der Autor genau sagen will. Leider ist das Buch ähnlich unklar wie die Blogartikel. Dort steht auch sehr viel wirres Zeug und irgendwie wird man nicht schlau daraus, was er genau anklagt. Der Vergleich mit Na...- & Stasi-Methoden ist auch aus der Luft gegriffen und vollkommen übertrieben. Es wirkt, als hätte man ihn verletzt und der Autor schlägt jetzt wild um sich... ganz komisch.“

Ich stelle hiermit den Antrag, den Account vertuschen-aufdecken zu sperren und bitte die AG-BeNe inständig darum, Vorsorge zu treffen, dass das nicht wieder und wieder passiert..

Vielen Dank fürs Lesen

@moderation-2

Dann sind meine Screenshots also eine Fatamorgana?

Seit 16 h und aktuell

Die habe ich auch anderen BeNe Nutzern gezeigt.

Ist ja auch egal, denn selbst wenn es transparent um Inhalte ginge, käme / kommt allein die Funktionalität der Benutzeroberfläche nicht Hinterher... und konstruktive Vorschläge werden ignoriert.

Und anscheinend geht allüberall Übersicht und gar Kontrolle verloren?

Wo sind denn Antworten auf die ganz aktuell gestellten Fragen - nicht nur durch mich?

Die wieviele Garnitur Moderation ist im Einsatz?

Was sagen die BeNe erantwortlichen zur Kommunikation und Austausch mit dem Fußvolk?

Warum erhalten wir nicht einfach die Kontaktdaten?

Wie werde ich geschützt?

Auch Zensur muss transparent dargestellt werden.

Wo ist ei eigentlich einsehbare weiterentwickelte Netiquette?

Warum sind Daten für alle abgreifbar?

Übernehmt endlich ernsthaft Verantwortung.

Ich muss 'Anzeigen, meine Beiträge sind seit 16 h in Moderation) auf diesem Portal nicht erklären. Das müssten die bezahlten Entwickler tun.

#Moderation

Übrigens erscheint jetzt wieder und neu, meine Beiträge lägen zur Prüfung vor. ( screenshot)

Was soll das?

Wir sind nicht mehr vereinzelt, sollte das noch nicht bei #BeNe angekommen sein. Wir lassen uns nicht weiter willkürlich und intransparent einschüchtern!

Ich habe bereits alles verloren Dank Kirche und diverser LandesbischöfInnen, die nicken und nichts tun und ihre Schergen weiter in Position bringen und mich als Bedrohung und als Stalkerin darstellen (sie werfen mir Straftatbestände vor, ohne Aufarbeitung, obwohl der Weisse Ring als Zeuge klar benannt hat, das müsse aufgearbeitet werden) plus das eigentliche Problem: Täterschutz und Bystandertum)

Jetzt würde ich doch gerne Originalzitieren, siehe neue Leitlinien zur Betroffenenbeteiligung:

Kritische Betroffene werden ausgegrenzt.

Auch das wird hier wunderbar öffentlich dokumentiert: Willkür und Zensur.

Der Farbkasten benutzt mit dieselben Methoden. Man könnte es noch durch Fishing ergänzen. Und #BeNe schaut zu.

Ich war die erste, die im Portal öffentlich geschrieben hat, weil #Moderation von Anfang an auf Meldungen ( screenshots) nicht reagiert/ gehandelt/ geschützt hat, nicht hineingewoben zu werden: bis heute sind die BeNe Beiträge auf fremder Seite zu lesen.

Der EKD Jurist Thiel wurde durch mich persönlich informiert Gründonnerstag 2025 (ich musste meine Anonymität kirchenintern aufgeben! Bis heute keine Rückmeldung!)

Aber dann darf ich mich nicht privat Vernetzen und geschützt Kontaktdaten erhalten?!!!

Geht's noch?

@moderation-1

@moderation-2

Ich hatte den User*in vertuschen-aufdecken klar und deutlich darum gebeten, mich weder direkt anzuschreiben, noch mich zu zitieren oder sonst wie in Zusammenhang mit seinen Beiträgen (Äußerungen) zu nennen.

Dies ist wieder geschehen (wenn auch vermeintlich indirekt, aber für mich und alle anderen User*innnen klar ersichtlich, wer mit "Liebe Userin Ungenannt" gemeint ist) und ich verwehre mich ausdrücklich dagegen. Insbesondere vor dem Hintergrund der (für mein Empfinden und gleichermaßen unbewiesenen) gemachten (Schutz-)Behauptung des Accounts vertuschen-aufdecken, in Bezug auf den von mir zitierten anonymen Rezensenten, der als einer der "vermutlich übelsten Missbrauchstäter" von vertuschen-aufdecken tituliert wird. Ich möchte damit in keinem Fall in Verbindung gebracht werden oder mir (wenn auch vielleicht als unabsichtliches Handeln deklariert) diesbezüglich irgendetwas unterstellen lassen.

Ich bitte darum, diesen Beitrag von vertuschen-aufdecken zu löschen.

@kea Danke für deinen Mut, das hier so klar und deutlich zu benennen!

@bienchen730 Danke das du das so schreibst. Ich bin richtig durch einander gekommen und ich finde das nicht richtig. Hier steht doch sicherer Austausch und ich lese ja meist nur mit. Aber es geht immer um diesen einen der immer wieder über Hamburg und Bischöfin Fehrs schreibt und immer wieder das gleiche sagt. Ich verstehe ehrlich nicht warum die Moderations beim letzen mal so lange gewartet hat und erst so spät gesperrt hat. Das kostet alle die sich hier austauschen wollen viel Kraft und die Moderration soll doch aufpassen, das ist ihre Aufgabe dafür wird sie bezahlt.

Man kann nicht jeden sperren das wäre nicht richtig aber alle sehen wer hinter dem Namen ist und jetzt hat er noch absichtlich einen Namen benutzt, wo man denkt er hat etwas mit Vertuschen Beenden zu tun.

Liebe @kea

Ich stelle mich neben Dich.

Ich kenne keine Inhalte.

Ich erkenne Verhaltensweisen/ Wiederholungen/ maximale Grenzüberschreitungen, die ich nicht dulden kann und will und die auch mir gegenüber stattfinden und von #BeNe geduldet und unterstützt werden (Bystandertum)

Dazu positionieren ich mich hiermit klar.

#Moderation und #Bene duldet/ unterstützt/ fördert diese Grenzüberschreitungen seit Monaten und fördert diese Eskalation und (sekundäre) Retraumtisierung aller Mitlesenden.

Denk an so was wie Friesentorte und alles nur erdenkliche Schöne!

Du bist nicht allein

Jeanne V