Transparenz? Sinn dieses Portals? Spaltung?

@tim1979 Meine nicht!

@tim1979 Vielen Dank für Ihre freundlichen Worte! Ich glaube zwar nicht, dass ich über große Charakterstärke verfüge, aber ich lege viel Wert auf Gerechtigkeit. Es freut mich dass dies in meiner Reaktion wahrgenommen wurde. VG

@bienchen730 Völlig ok! Daher habe ich gefragt.

Über die angesprochene Facebook-Seite von Detlev Zander gerade entdeckt:

Schwierige Starts – Die #LaTdH vom 16. März | Die Eule

@elsa-nicklas-beck

Danke für Ihr aussagekräftiges letztes Statement, dem ich entnehme kann, dass es eben keine fixierte Regelung zu den Punkten gibt!?

Diese 4 Punkte müssten geprüft werden.

In solchen Fällen könnte es sinnvoll sein, eine klare Richtlinie für die Nutzung sozialer Medien durch Gremienmitglieder zu haben, um Missverständnisse oder Konflikte zu vermeiden. Auch hier kann man lediglich den entsprechenden Anstoß geben.

Diese Punkte SIND m.E. zu regeln, denn es könnte nicht nur sinnvoll sein, sondern es ist sinnvoll und nach den Beiträgen hier wohl auch zwingend erforderlich.Ich ging bisher als Privatperson davon aus, dass mit der Verpflichtung auf die Schweigepflicht auch solche Verhaltensvorgaben für ALLE BeFo Mitglieder geregelt worden sind.

Dem ist anscheinend (noch) nicht so.

P.S.: Die Evangelisch-Lutherisches Landeskirchenamt Sachsens hat übrigens dazu eine Richtlinie veröffentlicht:

"Diese Richtlinien für den Umgang in den sozialen Medien richten sich an alle hauptamtlich und ehrenamtlich Mitarbeitenden in Kirchgemeinden und kirchlichen Werken und Einrichtungen der Ev.-Luth. Landeskirche Sachsens sowie an alle kirchlichen Anstellungsträger.

Sie sollen Orientierung und Unterstützung im Umgang mit sozialen Medien bieten."

@elsa-nicklas-beck Und danke dafür! Ich möchte Sie ab jetzt nur noch als Privatperson hier ansprechen und als die möchte ich auch nicht, dass Sie für mich etwas erledigen bzw. etwas an das Befo weiterleiten (selbst, wenn das im Sinne aller Betroffenen sein könnte, dann würde ich das selbst machen!). Außerdem habe ich bereits geschrieben, dass hier im Moment eh noch alles im mehr oder weniger öffentlichen Raum stattfindet und wenn Befo-Mitglieder etwas von meinen/unseren Beiträgen "überprüfen" oder selbst recherchieren wollen, dann werden sie das auch ohne mein/unser Einverständnis tun oder hätten/haben es schon längst getan. Bis jetzt haben sich meines Wissens nach noch keine(r) anderen Mitglieder der Betroffenenvertretung des Befos oder eben AG-BeNe-Mitglieder hier blicken lassen oder sich zu erkennen gegeben (außer ihnen und Nala!). Man könnte (Möglichkeitsform) das jetzt als Desinteresse oder den mangelnden Willen zur aktiven Beteiligung an BeNe auslegen, man kann es aber auch einfach nur zur Kenntnis nehmen und seine ganz eigenen Schlüsse und Konsequenzen daraus ziehen. Eine meiner Konsequenzen daraus ist, dass ich der Betroffenenvertretung im Befo (als Gremium) aktiv nichts zuarbeiten werde und sie genau so ignoriere, wie sie scheinbar uns andere Betroffenen hier ignorieren; dabei wäre es eine mehr als tolle Gelegenheit gewesen, hier als VertreterInnen der Betroffenenvertretung (und was uns ja auch vor einigen Wochen angekündigt wurde), direkt mit uns anderen Betroffenen in Kontakt zu treten bzw. uns hier zeitnah Informationen zukommen zu lassen, uns Fragen zu stellen, Meinungen einzuholen usw. Aber bekanntlich kann und soll man ja niemanden zwingen. Ihnen nochmals vielen Dank dafür, dass Sie sich hier aktiv beteiligen (auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind, aber das ist kein Problem, denn gerade Meinungsvielfalt ist das Salz in der Suppe).

@elsa-nicklas-beck - zu Ihrem Vorschlag:

Hallo, man könnte die Beiträge ... , mit deren Erlaubnis, kopieren und mit der Bitte um Prüfung an die Mailadresse des BeFo senden.

Laut Aussage ist Teil der Aufgabe der Moderation, relevante Beiträge zusammenzufassen in den Regelterminen mit der AG vorzustellen?

Und heute gab es eine Menge an relevanten Beiträgen und Fragen!

@bienchen730 Vielen Dank für Ihre offene und ausführliche Nachricht. Ich verstehe Ihre/Eure Sichtweise und die Bedenken, die Sie geäußert haben.

Es ist wichtig, dass alle Beteiligten die Möglichkeit haben, sich zu äußern und auch gehört zu werden.

Es tut mir leid, daß hier das Gefühl aufkommt, nicht ausreichend gehört oder eingebunden zu sein. Gerade mit unseren Erfahrungen als Betroffene ein ungutes Gefühl.

Ich hoffe das wir in Zukunft einen besseren Weg finden können, um den Dialog zu fördern und die Zusammenarbeit zu verbessern. In den Beiträgen steckt sehr viel wertvolles und lehrreiches.

Ich schätze die Meinungen und die Vielfalt an Perspektiven die wir hier auf BeNe haben sehr.

Lassen Sie uns weiterhin respektvoll und konstruktiv miteinander umgehen.

@heimschule76 Danke für den Hinweis auf die Richtlinie der ev.luth. Kirche in Sachsen. Zu Ihrer Frage ob es diese Regelung gibt oder nicht: Fragen Sie doch bitte mal bei den zuständigen Stellen nach und lassen Sie uns die Antwort gern wissen.

@heimschule76

„

Laut Aussage ist Teil der Aufgabe der Moderation, relevante Beiträge zusammenzufassen in den Regelterminen mit der AG vorzustellen?

Und heute gab es eine Menge an relevanten Beiträgen und Fragen!“

Die Moderation fasst relevante Beiträge in den Regelterminen mit der AG BeNe zusammen. Die Frage die sich mir jedoch stellt: Ist die AG in diesem Fall der richtige Ansprechpartner? Wäre es nicht sinnvoller, diese relevante Fragen an die Fachstelle gegen sexualisierte Gewalt in der EKD und an das BeFo weiter zu leiten?

Sehr geehrte @elsa-nicklas-beck

Oh Elend: an die sogenannten Fachstellen?

Oder an Stellen von EKD oder Diakonie Deutschland?

Soll ich all meine bereits - oft mehrfach - gestellten Fragen hier auflisten?

Soll ich Namen nennen von Hauptamtlichen und auch Kirchenleitenden, die geantwortet haben? Und selbst wenn es eine Antwort gab, nicht zuständig sind - wie all ihre anderen Kolleginnen auch ( siehe Forum Studie: Verantwortungsdiffusion und Gaslightning kombiniert mit Victimblaming und Spaltung, nicht zu vergessen der epistemischen Abwertung!) Oder eben üblicherweise mit Schweigen reagiert haben?

Ebenso schriftliche Anfragen an BeFo - und Antworten - bzw in der Regel : Schweigen?

Natürlich liegt es an meinen irrelevanten Fragen, meiner mangelnden Expertise, meinem Nachfragen, wieder und wieder - damit störe ich nur die intransparenten Abläufe - und wehe, ich decke etwas auf, was leider eins ums andere geschieht, als zögen mich die Näpfe an - dann schützt sich die Institution sofort und versorgt auch versagende kirchliche Mitarbeiter wunderbar, sorgt für neue Posten - aber in der Regel nicht dafür, Fragen zu beantworten oder gar umzudenken und sichtbare Veränderungen einzuleiten. Expertise nicht gewollt. Es wird weiter im eigenen Saft geschmort.

Es braucht neutrale externe Ombudsstellen!

Damit man auch Antworten einfordern kann - und vor allem Taten - im Hier und Jetzt!

@jeanne-v Es macht mich fassungslos, wie mit Anfragen umgegangen wird. Sie sind nicht die Einzige von der ich diesen Sachverhalt höre oder gehört habe.

Dieses systematische Verschieben von Verantwortung, das Schweigen, wenn es um berechtigte Anliegen geht- ich kann das einfach nicht nachvollziehen und auch nicht tolerieren. Wo bleibt der Wille zur Veränderung? Gerade in Kirche und Diakonie, wo es um Vertrauen und Gerechtigkeit gehen SOLLTE, fängt es im Kleinen an.

Wenn nicht einmal grundlegende Fragen beantwortet werden, wie soll dann echte Veränderung stattfinden?

@elsa-nicklas-beck

Noch schlimmer: es wird weiter Täterschutz betrieben und Bystander werden ebenso geschützt! Im Jahre 2025 genauso wie früher! Und keiner kann etwas tun! Das wird dann auch noch als demokratisch verkauft.

Ein Spiel mit Menschenleben - aber wehe dem der es benennt, der wird diffamiert...

Beispiele?

Kann ich liefern, mit Quellen und Zeugen. Über Jahre. Und aktuell März 2025!

Juckt nur keinen.

Von wegen Kulturwandel: Betroffene werden und bleiben ausgegrenzt - das aktuelle Bodenpersonal ist doch dafür nicht zuständig, Unrecht besser zu machen!

Laut sagen, proaktiv, was alles übel und menschenverachtend läuft gehört nicht zu kirchlichen Aufgaben. Ebensowenig für Entschädigung, wie auch Berufsschadensausgleich o.ä. aufzukommen!

Aber für Ihre Schäfchen gut sorgen...

Personalverantwortung geht vor.

@jeanne-v

Die angesprochenen Strukturen, die Sie beschreiben, sind leider nicht ungewöhnlich, und es ist bedauerlich, dass solche Verhältnisse über Jahre hinweg bestehen bleiben. Es fehlt oft an transparenter Aufarbeitung und einer konsequenten Haltung, was zu einem gewissen Schweigen oder einer Art Selbstschutz führt, besonders bei Institutionen, die über eigene Rechtsordnungen verfügen, wie es bei der Kirche der Fall ist.

Trotzdem gibt es innerhalb solcher Strukturen zahlreiche engagierte Menschen, die sich für mehr Transparenz und Gerechtigkeit einsetzen. Veränderung kann in solchen Kontexten nicht immer über Nacht kommen, sondern bedarf einer kontinuierlichen, behutsamen Auseinandersetzung. Eine solche Veränderung erfordert nicht zwingend, die gesamte Institution in Frage zu stellen, sondern vielmehr eine fortlaufende Reflexion und Weiterentwicklung.

Das Engagement durch Betroffene im Beteiligungsforum könnte tatsächlich als ein Schritt gesehen werden, konstruktive Veränderungen anzustoßen, ohne dabei die Grundlagen der Institution selbst zu gefährden. Es ist ein Balanceakt, zwischen der Wahrung von internen Strukturen und dem Drang nach positiver Veränderung, aber letztlich ist es gerade dieses Engagement, das langfristig zu einem besseren Verständnis, mehr Transparenz und einer notwendigen Weiterentwicklung beitragen kann.

Hierzu gehört auch eine bessere Kommunikation des Beteiligungsforums nach außen.

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