[Angepinnt] Fragen und Anregungen zu BeNe

Und wenn ich schon dabei bin: wann und wie und wo werden likes gezählt?

Allein die likes von gestern und heute ( Belegscreenshot habe ich gemacht) zu meinen Beiträgen - wo landen die? Bei mir nicht

( siehe Anzeige rechts oben unter neue Benachrichtigungen, wie gesagt, ich habe einen screenshot)

Ich lasse mich ungern an der Nase herumführen - aber mir reicht es jetzt!

Sehr geehrte @jeanne-v - es geht um Wortlaute wie:

typische Kirchenstrategie: Gaslightning und epistemische Ungerechtigkeit und Unfähigkeit zu konstruktiver Kritik plus fehlende Augenhöhe

besser Victimblaming zu betreiben und/ oder auf persönliche Befindlichkeiten hinzuweisen

Aha: wieder Schweigen

Soviel also zu Qualifikation von Moderatoren auf dieser so sicheren Seite.

SCHWEIGEN - ist Täterstrategie.

Als Moderation haben wir in erster Linie Bezug zu einem Post einer anderen Userin genommen, wo es um Unklarheiten zur IT ging, welche wir weitergeleitet haben.Wie daraus Gaslighting, Victimblaming und Täterstrategie wird erklärt sich uns nicht. Als Moderation bitten wir Sie, diese Formulierungen zu unterlassen bzw. anzupassen.

Hallo @pimpinella - das sind die zusammenfassenden Daten für dieses Forum: "Fragen und Anregungen zu BeNe". Die 20.4K bedeuten, dass insgesamt alle 272 Beiträge 20400 mal angesehen wurden. Also die Summe aller Ansichten der Posts in diesem Forum.

@moderation-1 aus dem zitierten Teil geht nun keine Beleidigung oder ähnliches hervor. Muss davon ausgegangen werden, dass der Beitrag solange zurückgehalten wird, bis die Meinung des Nutzers der Moderation passt?

Hallo @jeanne-v zu ihren Fragen:

Warum wurden meine belegenden Screenshots nicht freigegeben? Die sind von gestern abend!!! Wobei Moderation die doch gesehen haben müsste?

Alle ihre Posts wurden freigegeben, bis auf die zwei die wir Sie gebeten haben anzupassen.

Was in diesem überkreuzen auch nervt, ist Moderation 1 und Moderation 2. Warum muss ich als User darauf Rücksicht nehmen?

Es gibt bei BeNe zwei Moderationen die sich die Schichten hier teilen. Darauf müssen Sie keine Rücksicht nehmen.

Warum erhalten manche User Antworten - manche nur sehr willkürlich?

Nicht alle Fragen die auf BeNe gestellt werden müssen durch die Moderation beantwortet werden. Fachlich sind wir nicht involviert. BeNe ist in erster Linie eine Plattform von Betroffenen für Betroffene.

@vertuschung-beenden-official Hier geht es nicht um die Meinung sondern viel mehr um die Wortwahl:

Bitte achte bei BeNe auf das Einhalten der „Netiquette“, dies bedeutet ein gutes, angemessenes und respektvolles Verhalten in der digitalen Kommunikation.

@moderation-1 dann wäre es sehr freundlich, denn dem Nutzer mitgeteilt werden würde, welche Wortwahl genau gegen welche Netiquette genau verstoßen haben soll. Der Nutzer wird den Post dann sicherlich gerne anpassen. Sollte das nicht geschehen könnte dies zum dem Verdacht führen, dass hier Willkür gehandelt wird und bestimmte Meinung nicht gerne gesehen sind.

@moderation-1

Mir fehlen die Worte!

Das ist Willkür.

Und ein sich wiederholendes Thema (bleibt in der Regel unbeantwortet in den letzten Monaten) der Kompetenz der Moderation auf BeNe.

Das nennt sich auch Gaslightning!

Das läuft unter Psychoterror - Ohnmacht - und als Machtdemonstrationsinstrument.

Womit wird dann das monatelange Schweigen auf gestellte Fragen - auch technischer Art - gestattet?

Wo ist da Netiquette?

Und wer dann klar benennt, wird öffentlich abgestraft?

Auch diese Mechanismen kenne ich zu gut!

Ich verweise nur auf die EKD Synode und den Umgang dort mit uns.

Was das eine mit dem anderen zu tun hat?

Kommunikation, Sicherheit und Austausch scheint hier nicht gewollt! Und schon gar nicht gefördert!

Ich wurde jetzt oft genug öffentlich diskreditiert - von Moderation - oder meine Rechten nicht entsprochen - Veröffentlichungen von ganzen BeNe Passagen auf externen Seiten - obwohl ich sofort reagiert habe .

Dass ich Erinnerungsvermögen habe ist nicht mein Problem!

Dass ich nicht beantwortet Fragen nicht herunterfahren lasse - ist nicht mein Problem.

Dass ich Zusammenhänge sehe - auch größere - auch über Eck - ist mein Stärke - auch wenn nicht alle hinterherkommen. Doch ausgerechnet durch Moderation immer wieder so abkanzeln zu lassen ist nicht in Ordnung!

Wir haben genügend Input gegeben.

Hier kommt die übliche Verantwortungsdiffusion auch noch zum Tragen!

Und wird nicht reflektiert...

Unglaublich!

@moderation-1

Das ist Zensur!

@moderation-1 Vielen Dank!

Ich halte noch einmal explizit fest:

Fragen werden nicht beantwortet

Belege werden von Moderation nicht betrachtet

Offene Fragen u.a. ( siehe screenshots):

1) warum waren bereits mit likes kommentierte posts verschwunden? Und standen dann eingeloggt unter Moderation ausstehend? obwohl sie doch tags zuvor öffentlich waren und kommentiert wurden? ( siehe screenshots) wie kann das technisch möglich sein???

Plus u.a.

2) warum werden meine Beiträge zensiert?

3) Wer überprüft Kompetenz von Moderation?

4) ist es meine Aufgabe, u.a. Moderation wieder aufzuklären, wie Machtstrukturen funktionieren und Mechanismen wie Gaslightning, wenn offensichtlich ist, dass Moderation Fragen anderer User beantwortet- und meine nicht - zu offensichtlich formalen, technischen Fehlfunktionen der Plattform ( siehe Frage 1!)

5) Wenn Moderation offensichtlich überfordert ist, warum darf sie weiter kommentarlos zensieren - und mich parallel ghosten ( ja, dazu gibt es Fachbegriffe, um wiederholte lange Erklärungen abzukürzen!), indem meine Fragen unbeantwortet bleiben?

6) der Verweis auf Netikette ohne Erklärung ist wieder eine Form von Machtmissbrauch

7) aber Moment - solche schlimmen Worte darf ich nicht nutzen - um z.b. Machtstrukturen und Willkür zu belegen ?

8) wo steckt also der Fehler?

9) hinzu die wiederholte Anmerkung, dass Antworten nicht konkret zugeordnet werden können plus Prüfung durch Moderation ebenso Gesprächsverläufe chaotisch und nicht nachvollziehbar macht - oft genug benannt! Was wird zur Verbesserung eingeleitet? Wird auch meine Frage dazu weitergeleitet?

10) Ich berufe mich auf einen anderen User der nach langem positiv denken, sich konstruktiv einbringens nun - wieder - klar benannt hat, dass in jedem anderen Dienst ein solch versagender Dienstleister hätte gehen müssen, ausser bei EKD

11) da hier auf BeNe formal und datenschutztechnisch und benutzerfreundlich nichts wirklich läuft - geschweige denn die privaten Foren nicht mehr erwähnt werden

12) reagiert die Moderation auf meine Fragen und posts mit Schweigen - oder Zensur ?

13) wissend, dass es eh egal ist: denn Betroffene habe eh keine (Veto-) Rechte ?

14) geschweige denn neutrale Ombudsstellen !

15) für wen sollte diese lange verzögerte angepriesene Plattform sein?

16) wo liegt also der Fehler- oder die Fehlerkette?

Hallo (at)jeanne-v

Wie immer eindrücklich auf den Punkt gebracht, wobei sicher einige Nutzende und insbesondere die Initiatoren von BeNe, Probleme mit der pointierten Wiederholung der Kritik haben.

Und zu den "Verantwortlichen" zählen m.E. nicht nur der IT-Dienstleister und dessen Entwicklerinnen, sondern auch die

Verantwortlichen für Konzeptionierung, Beauftragung, Tests, Abnahme und Betrieb dieser Plattform.

Meine Meinung

Auf Basis der früheren Aussagen einer Vertreterin der AG-BeNe und der Moderation, ist mit großer Wahrscheinlichkeit davon auszugehen, dass sich zwischen Auftraggeber (EKD) und IT-Dienstleister mittlerweile Differenzen bezüglich Umfang der Beauftragung und unkalkulierte Aufwände für die Umsetzung ergaben.

Sprich es geht am Ende um zusätzliche Kosten und die Bezahlung.

Übliche (und meistens einzige) Reaktion eines Dienstleister in einer solchen Situation:

Ein IT-Dienstleister muss zunächst versuchen, mit dem Auftraggeber eine Vereinbarung zu treffen, wenn dieser mehr verlangt als vereinbart. Dies kann durch ein Änderungsgespräch oder eine Anpassung des Vertrags geschehen.

>> Ist dies nicht möglich, kann der Dienstleister die Mehrleistungen ablehnen oder sich auf den Vertragstext beziehen, um die vereinbarten Leistungen zu erbringen. <<

Fazit: Die Weiterentwicklung wird gestoppt, der Aufwand für den Betrieb wird auf das absolut vertragliche Minimum reduziert.

Sollte ich mit meiner o.g. Vermutung richtig liegen, so hätten die Betroffenen im #BeFo (mit dem Wissen um die sachlichen Differenzen) ihr #Vetorecht nützen MÜSSEN und einem Produktionsstart von #BeNe in der vorliegenden Form NIEMALS zustimmen DÜRFEN.

Vielleicht werden wir die Gründe eines Tages erfahren, z. B. wenn das vielzitierte Schweigegelöbnis der Betroffenen im #BeFo eine wirklich transparente Kommunikation zu Stati, offenen Punkten und rein sachlichen Problemen bei der Umsetzung der sogenannten Leuchtturmprojekte des BeFo (z. B. #URAK, #Anerkennungsleistung oder #BeNe) zulässt.

Der Vollständigkeit: In einem "richtigen Unternehmen" würde man (z.B. die Revision oder Rechtsabteilung) bereits prüfen, ob man mit dem frühzeitigen Produktionsstart nicht auch leichtfertig eine Rechtsposition der EKD als Auftraggeberin aufgab!

#SorryBene

@heimschulekind

Danke Dir!

Wie wäre es mit einer externen Vernetzung?

(at)jeanne-v

"Zu den aktuell mutigen anderen Usern hätte ich gerne privaten Kontakt. (Auch zu anderen, die ich noch nicht kenne.) Könnten wir uns nicht über Vertuschung-beenden.de vernetzen? ( würdet ihr das bitte bitte übernehmen ?)"

Frage:

Hat @vertuschung-beenden-official sich schon als vertrauenswürdige Instanz für den Austausch der Kontaktdaten ausserhalb dieser Plattform bereit erklärt?

Meine Meinung

Wäre toll, wenn dies als pragmatischer Weg zeitnah (für die paar Übriggebliebene hier) als Vernetzungsmöglichkeit funktioniert.

Trotzdem m.E. ist es keine dauerhafte Lösung!

Und außerdem ein weiteres Armutszeugnis für die Verantwortlichen von BeNe.

#SorryBeNe

@heimschulekind Hallo!

Wenn zwei Benutzerkonten hier auf BeNe ankündigen sich zu vernetzt wollen und uns dann die Kontaktdaten schicken, dann können wir die weiterleiten.